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  • [RIP00007] -Definition of PowerVoting snapshot rules and algorithms post-epoch 1

Résumé:

Cette proposition vise à valider la création d'un comité dédié à établir un cadre pour la définition et l'évolution des règles et algorithmes de snapshot pour le calcul du pouvoir de vote de la DAO Realtoken après le vote de l'epoch 1. L'objectif est de créer un système flexible et évolutif qui encourage la participation active et l'engagement à long terme dans l'écosystème Realtoken.
La présente proposition demande donc à la DAO de valider la création et le cadre général de cette proposition qui servira de base pour le comité dédié.
Le comité de travail sera composé de volontaires motivés pour l'élaboration de la proposition qui sera soumise au vote, il n'y aura pas de vote pour élire le comité uniquement un sondage qui devra obtenir 90% de voie positive.

Motivation:

Après l'expérience du vote de l'epoch 1, il est crucial de développer un système de vote plus sophistiqué qui reflète mieux l'engagement des membres et crée des incitations alignées avec les objectifs à long terme de la DAO lui permettant d'encourager les actions et comportement ciblé avec les REG.

Contexte:

Pour le vote de l'epoch 1, RealT a mis en place un algorithme simple :

  • Tokens REG dans les wallets : 1 voix par token
  • Tokens REG dans les pools de liquidité : 1.2 voix par token
  • Liquidité apportée en contrepartie : 0.5 voix par équivalent REG

La DAO aura besoin de définir des objectifs d'usage des REG et donc mettre en place des incitations pour encourager les acteurs à utiliser les REG de manière optimale et bénéfique pour l'écosystème tout en gardant un équilibre.

Exemples de calcul pour le vote de l'epoch 1 :

a. 1000 REG dans un wallet = 1000 voix
b. 500 REG dans un pool de liquidité = 600 voix (500 * 1.2)
c. 1000 USDC dans un pool REG/USDC où 1 REG = 1.30 USDC :
Équivalent REG = 1000 / 1.30 = 769.230769231 REG
Voix = 769.230769231 * 0.5 = 384.615384615 voix
Le snapshot de l'epoch 1 est valide pour toute sa durée (prévue de 6 semaines).

Spécifications pour les epochs futures:

Après expiration de l'epoch 1, l'algorithme et les règles d'application du powerVoting seront modifiés selon les spécifications votées par la DAO :

  1. Cadre général pour le calcul du pouvoir de vote :

    • Flexibilité pour ajuster les pondérations selon différents critères
    • Possibilité d'intégrer de nouveaux facteurs au fil du temps

  2. Exemples de pondérations potentielles (à discuter et ajuster) :

    • Tokens REG dans les wallets : 0.1 voix par token

    • Tokens verrouillés dans le vault d'incitation : 1.2 voix par token

    • Apports en liquidité : 2 voix par token et équivalent REG

  3. Processus d'ajustement :

    • Révision régulière de l'algorithme (par exemple, tous les 6 mois)

    • Propositions de modification soumises au vote de la DAO

  4. Facteurs à considérer pour les futures évolutions :

    • Durée de détention des tokens ou snapshot a un instant T

    • Participation active aux votes précédents

    • Contribution à la liquidité Pool(s) et à la stabilité de l'écosystème

    • Fréquence de snapshot

Libre à la DAO (au travers du comité dédié) d'imaginer les critères et facteurs de booste de pouvoir de vote qui lui permet de diriger la liquidité en fonction de ses objectifs.
Le booste de pouvoir de vote permet de favoriser les actions et comportements ciblés avec les REG, de récompenser les acteurs qui vont dans la direction souhaitée par la DAO.
Les discutions et la proposition qui sera soumise au vote doit se focaliser sur les usages et objectifs sur les 6 prochains mois, les règles générales comme le déclenchement de l'actualisation des règles.

Étapes d'implémentation:

  • Vote de la proposition pour valider la création du comité dédié et le cadre présenté dans cette proposition
  • Création d'un comité dédié à l'élaboration des propositions d'algorithmes
  • Vote de la communauté pour valider le cadre, l'algorithme et processus
  • Développement d'outils si nécessaire
  • Mise en place d'un processus de proposition et de vote pour les ajustements

Équipe:

  • Comité dédié à l'élaboration des algorithmes (à former)
  • Équipe technique RealT pour le développement des outils (si attribué à RealT)
  • Membres de la DAO pour les propositions et les votes

Budget:

  • Principalement des coûts de développement pour les outils de simulation et d'analyse

Implications financières:

  • Coûts de développement des outils d'analyse et de simulation
  • Potentielles récompenses pour les membres du comité (à discuter)
  • Potentielle influence sur le prix et la liquidité du token REG

Feuille de route:

  • Formation du comité : 2 semaine
  • Débat dans le comité et échange avec toutes la DAO 3 semaines
  • Vote sur cette proposition : 7 jours
  • Premier vote sur un nouvel algorithme : À la fin de l'epoch 1

Objectifs :

Permettre à la DAO de s'approprier les mécanismes de gouvernance, le pouvoir de vote, définir les règles et algorithmes de snapshot pour le calcul du pouvoir de vote de la DAO.
Cette approche permettra d'augmenter l'adéquation entre le pouvoir de vote et les objectifs de la DAO, un système flexible et évolutif permettant de répondre aux besoins actuels et futurs en lien avec les objectifs de la DAO.

Métriques de succès:

  1. Augmentation de la participation active dans l'écosystème
  2. Distribution plus équilibrée du pouvoir de vote
  3. Amélioration de la stabilité et de la liquidité du token REG
  4. Feedback positif de la communauté sur le nouveau système

Alignement avec la mission:

Ce cadre s'aligne avec la mission de la DAO Realtoken en créant un système de gouvernance dynamique et adaptatif, encourageant l'engagement à long terme et la participation active.

Termes clés:

  • Snapshot : Capture de l'état des avoirs à un moment donné pour calculer le pouvoir de vote
  • Algorithme de pondération : Formule utilisée pour calculer le pouvoir de vote en fonction de divers facteurs
  • Epoch : Période définie pour laquelle un certain calcul de pouvoir de vote est valide
  • Booste de pouvoir de vote : Facteur qui permet de favoriser les actions et comportement ciblés avec les REG, de récompenser les acteurs qui vont dans la direction souhaitée par la DAO.
  • PowerVoting : Représentation du pouvoir de vote d'un membre en fonction de divers facteurs d'usage des REG.

Points à discuter avant la création de la proposition finale :

  • Composition et sélection du comité dédié aux algorithmes
  • Fréquence optimale des révisions de l'algorithme
  • Mécanismes pour prévenir la manipulation du système
  • Intégration progressive de nouveaux facteurs dans le calcul du pouvoir de vote
  • Processus de test et de validation des nouveaux algorithmes proposés
  • Méthodes de communication des changements d'algorithme à la communauté
  • Implications potentielles sur les stratégies de détention et d'utilisation des REG
  • Mécanismes de sécurité pour protéger l'intégrité du système de snapshot
  • Plan à long terme pour l'évolution du système de gouvernance

I understand the general idea, but can we consider adjusting the weight according to the RealToken owned (in quantity and/or in several different properties)?

My idea is to give more voting power to people investing in the project than people who just bought REG for speculation.

Or do we want to completely isolate voting power from the actual investment with ReatT?

    Sylvain Leroux I understand the general idea, but can we consider adjusting the weight according to the RealToken owned (in quantity and/or in several different properties)?

    My idea is to give more voting power to people investing in the project than people who just bought REG for speculation.

    Or do we want to completely isolate voting power from the actual investment with ReatT?

    in principle investment and REG are unrelated, the speculator needs to be able to sell whenever he wants so if we think they are not useful, we simply need to give more voting power to tokens blocked in applications, compared to tokens in wallets.

    it is not impossible to achieve, it would require a little more dev to be able to collect the information and cross-reference it.
    Now we need to ask ourselves if it makes sense, and what are the messages we want to convey.

    Not everyone wants to invest in real estate, not everyone wants to have REG.
    In both cases there is an interest in having them individually, should we give an advantage in addition to having more voting power.
    Question to be debated

        Sylvain Leroux Agree with your comment. People who invest in the RealToken more heavily should have a boosted voting power. Otherwise, someone could just buy REG tokens to mess up with the DAO and try to destabilise the ecosystem

          Michael-RealT Question to be debated

          Yes indeed. Especially considering that other tokens will join the ecosystem in addition to RealToken (the Y token, for example, and probably others, as far as I understand RealT's long-term goals—we may also imagine other commercial organizations joining the ecosystem).

          I must admit that the concept of DAO is relatively new to me. And despite my readings, the relationship between the DAO and RealT is still nebulous. My best understanding is that they form a joint venture, or should be considered two entities implied in a win-win collaboration.

          Anyway, for now, I still believe that having somehow invested money in the ecosystem-related "assets" (RealToken, RWA, Y token, etc.) should boost voting power.

          I hope I made myself understandable, as obviously, I still have not mastered all the required vocabulary yet. I must state that RealT investment was my entry point into the blockchain and DeFi world. I suspect it could be the same here to discover the world of decentralized autonomous organizations. Thanks for making it accessible to novice users.

              Sylvain Leroux Yes indeed. Especially considering that other tokens will join the ecosystem in addition to RealToken (the Y token, for example, and probably others, as far as I understand RealT's long-term goals—we may also imagine other commercial organizations joining the ecosystem).

              I must admit that the concept of DAO is relatively new to me. And despite my readings, the relationship between the DAO and RealT is still nebulous. My best understanding is that they form a joint venture, or should be considered two entities implied in a win-win collaboration.

              Anyway, for now, I still believe that having somehow invested money in the ecosystem-related "assets" (RealToken, RWA, Y token, etc.) should boost voting power.

              I hope I made myself understandable, as obviously, I still have not mastered all the required vocabulary yet. I must state that RealT investment was my entry point into the blockchain and DeFi world. I suspect it could be the same here to discover the world of decentralized autonomous organizations. Thanks for making it accessible to novice users.

              The relationship between RealT and the DAO could be explained as people who live in a building, the REG holders, and for the maintenance of the garden, the building, the residents mandate RealT.
              Thus each resident according to the surface of their apartment can vote on the proposals related to the maintenance, improvement of the building, if approved then RealT carries out the work (change of boiler, add a swing ....)
              In our case the building is replaced by applications on the blockchain, which are usable by tokenized assets.

              Giving voting power to RealTokens (or other tokenized assets that would be part of the ecosystem) poses some problems.

              Firstly it will remove the interest in having REG to decide the future of applications, to block it in a contract, it totally changes the paradigm.
              How to calculate the voting power of a RealToken in the DAO, maybe the value in $, but in this case buying assets that do not gain value compared to those that gain value will give a disadvantage.
              So compared to the number of tokens?, here too depending on the value of a token we have an imbalance.

              This will add confusion, today the power is separated REG for the DAO therefore the applications, and REALTOKENS for the votes on the assets that are linked to it.

              This would give great power to the Balaine who already have a lot of REALTOKENS, you will tell me he could buy all the REG, I would say yes but if you sell, it is therefore your decision.

              Complexity to perform the calculations for the voting power, currently there are 500k balance of RealTokens, it would be necessary for each update of the voting power to calculate each balance, and this will continue to increase.

              Participation rate, if REALTOKENS gives voting power then there will be a lot of people not interested who would not use it, so a lower participation rate, this can also be the case with REG but it is simpler.

              Disadvantage for those who could participate in the DAO (because they like it) but would not want to invest in tokenized assets because for them it is too centralized

              In v2, maybe it will be possible to have a boost in voting power for REALTOKENS that would be held by one of the NFTs, but it would remain a Boost, not voting power directly linked to REALTOKENS

                  Michael-RealT In v2, maybe it will be possible to have a boost in voting power for REALTOKENS that would be held by one of the NFTs, but it would remain a Boost, not voting power directly linked to REALTOKENS

                  interesting

                    Salut Michael
                    Tu ecris "in principle investment and REG are unrelated,"
                    ben je ne pense pas si les decisions prises au sein de la DAO infliuenceront de quelque façon que ce soit les investisseurs sur Realt
                    (J ai bien compris que les votes sur "la vie" d un assets seront UNIQUEMENT fonction des detenteurs du token de cet asset et non du REG)
                    De toute facon, on démarre maintenant et les décisions prises pourront etre corrigées par la suite je suppose
                    Avançons

                      ACLIO ben je ne pense pas si les decisions prises au sein de la DAO infliuenceront de quelque façon que ce soit les investisseurs sur Realt

                      non les décison impact l'écosystème de Dapp pas directemetn les investissement dans des RealToken.
                      Si tu te fiche de toute la partie DAO, blockchain, tu prend un RealToken Wallet, achete avec CB ou USDC test RealTokens, et les conserve la dans le Realtoken Wallet.
                      La DAO peux prendre toutes les décision quelle veux ça n'impacte pas cette personne
                      L'offre de BASE, le socle c'est l'investissement fractionner, tout l'écosystème Realtoken c'est des cas d'usage en plus qui ne sont pas obligatoire, et donc libre d'usage, de se fait il n'y as pas de lien directe, juste un lien dans le cas ou tu vas utiliser les Dapp que propose la DAO

                      ACLIO (J ai bien compris que les votes sur "la vie" d un assets seront UNIQUEMENT fonction des detenteurs du token de cet asset et non du REG)

                      Les décisions sur la vente, travaux ou autre d'une maison c'est le vote des détenteur du RealToken en question, le REG, la DAO n'as aucun droit la dessus

                          Bonsoir,
                          petite question concernant la constitution du comité dédié aux algorithmes. Est-ce qu'on a des retours d'expérience sur ce genre de sujet ? comment sélectionne-t-on ce comité ? est-ce que les membres doivent avoir des expériences préalables sur le sujet ? est-ce que la mission de ce comité va jusqu'à l'implémentation de l'algorithme dans les smarts contracts ?
                          Je trouve vraiment intéressant de comprendre un peu mieux ce qui se passe dans les coulisses d'une DAO.

                            davidg petite question concernant la constitution du comité dédié aux algorithmes. Est-ce qu'on a des retours d'expérience sur ce genre de sujet ?

                            Des retour je pense pas nous probablement les premier a mettre en place ce genre de système.

                            davidg comment sélectionne-t-on ce comité ?

                            nous allons probablement avoir une procédure simplifié, la tache n'es pas critique et le résultat sera soumis a vote, donc probablement une sélection simple par sondage si il y as beaucoup de candidat

                            davidg est-ce que les membres doivent avoir des expériences préalables sur le sujet ?

                            un minimum de compréhension est tout de même demander, c-a-d comprendre les base de fonctionnement de l'écosystème, de la blockchain, du fonctionnement de la DAO, cela pour évité d'avoir des débat sur des choses impossible a réaliser ou qui n'ont pas de sens

                            davidg est-ce que la mission de ce comité va jusqu'à l'implémentation de l'algorithme dans les smarts contracts ?

                            Il n'y as pas de modification des smart contrat, le traitement es effectuer off chain, le logiciel es en TypeScript.
                            Il devrais être rendu public avant la fin du vote, il y aura donc la possibilité si le comité a les compétence de soumettre le code avec les implémentations si non RealT effectuera l'implémentations.
                            Dans tout les cas plus il y aura de compétence divers dans le comité plus la qualité de la réflexion et le résultat sera pertinent et efficace.
                            Pour ma part je serais dans le comité en soutien, afin de répondre aux question et donné un avis sur les échanges

                                      Michael-RealT As always, thank you for your detailed reply.

                                      After posting, I also thought about the idea of an NFT-based vote-boosting power.

                                      Indeed, that is something we should keep in mind for a later discussion when the time will come.

                                        Michael-RealT Il n'y as pas de modification des smart contrat, le traitement es effectuer off chain, le logiciel es en TypeScript.
                                        Il devrais être rendu public avant la fin du vote, il y aura donc la possibilité si le comité a les compétence de soumettre le code avec les implémentations si non RealT effectuera l'implémentations.
                                        (emphasis mine)

                                        Précision:

                                        1. Est-ce que le développement sera open-source donc ouvert au public sans détention nécessaire de REG ou autre forme d'appartenance préalable à l'écosystème RealT?
                                        2. Ou, est-ce que le développement sera ouvert, mais uniquement aux possesseurs de REG pour qu'ils puissent contribuer/auditer/peser sur le développement ?
                                        3. Ou, est-ce que le développement sera privé, fait par un groupe prédéterminé de dev (choisi comment?), et uniquement divulgué pour audit avant le vote?

                                            Sylvain Leroux Est-ce que le développement sera open-source donc ouvert au public sans détention nécessaire de REG ou autre forme d'appartenance préalable à l'écosystème RealT?

                                            oui

                                              11 days later

                                              @Michael-RealT Il n'y as pas de modification des smart contrat, le traitement es effectuer off chain, le logiciel es en TypeScript.

                                              Par logiciel entends-tu un simulateur ?
                                              Ici, dans la problématique d'ajuster/modifier le powerVoting selon certains paramètres, il me semble indispensable d'évaluer l'impact d'un paramètre par évaluation de son impact, et ainsi éviter toute dérive oligarchique mal anticipée.
                                              En tout cas l'idée est vraiment bonne. Je resterai en veille sur ce point.

                                                spK Par logiciel entends-tu un simulateur ?

                                                non pas un simulateur juste un logiciel qui récupère les données et effectue des calcule pour en sortir un résultat.

                                                spK ci, dans la problématique d'ajuster/modifier le powerVoting selon certains paramètres, il me semble indispensable d'évaluer l'impact d'un paramètre par évaluation de son impact, et ainsi éviter toute dérive oligarchique mal anticipée.
                                                En tout cas l'idée est vraiment bonne. Je resterai en veille sur ce point.

                                                c'est la toutes l'importance de la participation des plus diversifier, plus nous aurons une pluralité importante, plus la solution trouvé sera équitable.
                                                Il faut a la fois ne pas donné trop as une partie qui as les moyens mais il ne faut pas non plus tombé dans l’extrême.
                                                Les petits ont besoin dans gros joueurs pour aller de l'avant, les gros joueurs ont besoin des petit pour faire vivre le système, il es donc important d'avoir des avis divergent mais constructif et trouvé le juste milieux.
                                                Si le système est suffisamment flexible, ça permettra de tester des concepts et d’adapter si la théorie ne c'est pas vérifier dans l'application

                                                • spK likes this.
                                                    8 days later

                                                    🇺🇸
                                                    This proposal seems to have arrived ready for the OnChain vote.
                                                    I added a clarification in the summary of the proposal to better indicate what will be voted
                                                    If you have any questions or comments, this is the right time to do so, within 24 hours it should go to the OnChain submission
                                                    🇫🇷
                                                    Cette proposition semple arrivé prêt pour le vote OnChain.
                                                    j'ai ajouté une précision dans le résumé de la proposition pour mieux indiquer se qui sera voté
                                                    Si vous avez des questions ou remarque c'est le bon moment pour le faire, d'ici 24h elle devrais passer a la soumission OnChain

                                                      Bonsoir, l'algorithme de l'Epoch 1 est facile à comprendre et le mode de vote incrémenté aussi. Sur un plan adoption et pédagogique c'est bien vu. REG/USDC -> Algorithme -> Voting Power -> Vote.

                                                      Sera t'il possible dans le futur de discuter des différents type de vote qui existent dans les DAO ?
                                                      1- Single-choice ( Epoch 1 )
                                                      2-rank-choice
                                                      3- Multi-choice approval
                                                      4- multi-choice weighted
                                                      5- quadratic voting.

                                                        Michael-RealT donc là on vote sur le principe d'élire un comité responsable de déterminer la pondération des votes, dans un objectif de flécher les regs vers ce qui sert l'intérêt de la DAO.
                                                        Et l'idée sera de revoter ensuite sur la composition du comité puis sur les règles de vote?

                                                        Edit: en fait je crois comprendre le comité sera élu sur la base d'un sondage. Je comprends que c'est efficace de procéder comme ça, mais ça vaudrait peut-être la peine de penser à des critères objectifs de sélections des membres du comité (du type: "si tu as tant, tu peux être membre".)

                                                            Le nombre des tokens détenus est certes important car il démontre l'engagement financier du membre dans la DAO. Et son intérêt direct dans le succès de la DAO. $$$ est le nerf de la guerre non ? Sur un plan économique il n'y a aucune différence sur ce point entre le système FIAT, opaque et corrompu et le système pour lequel nous sommes en train de débattre. Mais il y a une différence fondamentale qui doit perdurer dans notre DAO : le respect des fondamentaux initiaux, fidèles aux pères fondateurs : Registre partagés, élimination du tiers de "confiance", conflits d'intérêts, etc. Bref rester dans la ligne directrice de Wei Dai et son B-Money, précurseur du BTC.

                                                            Une approche plus holitisque me semble adaptée.

                                                            La génèse :
                                                            La REG-DAO ressemble à un embryon dont le développement passe par ces votes initiaux. Mais son ADN diverge de celui d'une DAO "classique". Car sans Realt, elle n'existerait pas. Quoiqu'intimement liées sur plan chronologique elles doivent maintenant obligatoirement diverger. Je m'explique :

                                                            Au commencement, Realt : c'est une plateforme d'achat de d'immobilier Tokénisé : il donc tout à fait normal que les membres du realt core soient dument authentifiés : tant sur le plan personne morale que celle des compétences techniques ( fondateurs, recherche immo, gestion, compliance, dev, etc.).

                                                            Realt, cet écosystème unique né de l'idée géniale de Jean Marc & Rémy JACOBSON a mis à notre disposition au fil du temps des outils propre à la blockchain et la DeFi : RMM, YAM et d'autres à venir sans doute.

                                                            Maintenant : La DAO Realt ( ou REG-DAO ) est forcément liée au stade précoce ou nous sommes actuellement à Realt : le formidable et colossal travail accompli par Michael et son équipe n'en est il pas la preuve ?
                                                            Mais nous assistons désormais une mitose : la séparation harmonieuse de la cellule mère Realt en deux entités : Realt & DAO.
                                                            Sans Realt : pourquoi avoir une DAO ?
                                                            Sans DAO : comment faire évoluer et croitre les concepts tels que le RMM et le YAM... Et d'autres encore ?

                                                            Réflexions sur les critères de choix des membres du comité :

                                                            1. Détention de Tokens de Gouvernance / Voting Power
                                                            2. Engagement et Participation active
                                                            3. Contributions passées
                                                            4. Compétences et expertise
                                                            5. Réputation & fiabilité
                                                            6. Alignement avec la mission et valeurs éthiques de la DAO
                                                            7. Disponibilité et engagement sur la durée
                                                            8. Empathie : Compétence en communication et collaboration.
                                                            9. Diversité & Inclusion
                                                            10. Conformité & absence de conflits d'intérêts.

                                                            Conclusion :

                                                            Ce vote est d'importance capital à mes yeux : On ne peut pas se cantonner à l'élaboration d'un simple algorithme de calcul. Pour qu'un arbre devienne centenaire, ses racines doivent être solides. Il faut choisir avec soin son emplacement et la terre qui le nourrira. Il faut que la sève circule.

                                                            La blockchain a son trilemme : sécurité, scalabilité et décentralisation.

                                                            La DAO aussi : économie, politique, éthique.

                                                            Tout n'est question que d'harmonie et équité.