[PROPOSAL] - Choice of distribution method for REGs resulting from revaluations

Michael-RealT

Hmo Une option envisageable dans le future pour limiter la supply de REG serait d'acheter directement les REG sur le marché secondaire et ainsi instaurer une pression acheteuse sur le token. Cependant il faudrait un volume en conséquence sur les pools de liquidité et lisser les achats afin d'éviter les manipulations.

Je ne voie pas comment nous pourrions acheter les REG sur le Marché, sauf si la DAO des excèdent de trésorerie pour pouvoir les redistribuer, se qui ne seras pas le cas a mon avis les 5 a 10 premières année car il faut construire la liquidité, développer les nouvelles applications, consolider la DAO, faire des réserve pour palier a d'éventuel problème

Michael-RealT

Revo94 Pourquoi la valeur du reg ne resterait pas d’un pour un? 1 reg = 1 dollar comme une forme de stablecoin realt ?Cela ne faciliterai pas les choses? Reevaluation la valeur a augmenter de 8 dollars et 35 centimes , hop + 8,35 reg

c'est pas l'objectif du REG d’être stable, de plus la stabilité d'un token est extrêmement difficile a maintenir, cela demande énormément de ressource, des mécanique complexe, et pourrais poser des problème réglementaire si il étais classifier comme stablecoin

Michael-RealT

Roulyzen Période de Lock-Up Avant l'Airdrop : Geler temporairement les transactions sur les REG quelques jours avant l'airdrop pour empêcher les dumps stratégiques.

impossible de geler le REG il n'y as pas de fonction pour cela et ça peux causer beaucoup de problématique sur tout si un jours il es utiliser comme collatéral, moyen de paiement ou autre dans des échanges

Michael-RealT

Stouban L’option A doit être écartée car elle donne une responsabilité à RealT sur la date de conversion en REG, comme le souligne Yohann76.

L’option B est très sexy mais elle est complexe à expliquer, difficile à comprendre, et difficile à mettre en place…

Je ne sais pas si l’équipe de RealT a déjà étudié cette option :
le nombre de REG par Realtoken est défini en fonction de la valeur du REG au jour de la mise en vente du Realtoken.

Concrètement :
Imaginons que le 24/10/2024, il y a une vente d’un Realtoken à 50$ et que le REG est à 1,3$, il est défini que lors de la réévaluation (date à la discrétion de RealT), 3,8461538462 REG seront distribués par Realtoken de cette propriété.

Prix du Realtoken x 10% de RealT / Prix du REG à la date de mise en vente du Realtoken
50$ x 10% / 1,3$ = 3,8461538462 REG par realtoken

Les propriétés vendues avant le REG peuvent rester sur la logique du SOON.

Cette option est simple à expliquer, à comprendre et à mettre en place.
Les conséquences, par contre, ne sont pas du tout les mêmes (je développerai cette option uniquement si elle présente un intérêt).

C'est un piste à explorer, a chaud je voie tout de même quelque détails important, si le nombre de REG es décidé a la mise en vente, au prix du moment, cela règle bien le problème de manipulation de prix, par contre cela a un impact potentielle sur les REG a la libération de ses REG, dans le cas d'un prix qui aurais fortement monté, les bénéficiaire aurais plus tendance a vouloir le vendre pour récupérer le bénéfice, dans le cas d'un REG fortement moins valorisé, les bénéficiaire se retrouverais donc avec une perte latente.
donc nous pourrions avoir des comportement influencé sur les RealToken avec la variation du prix du REG, des personne vendant les Realtokens si le REG baisse pour ne pas avoir de perte latente, ou au contraire acheter certien RealTokens qui pourrais distribuer des REG valant plus que la valeur de départ

Bine évidement tout cela est théorique, il es important pour proposer une stratégie de bien examiner les extrême pour pouvoir mesurer les impacts

PhilP

Michael-RealT

des personne vendant les Realtokens si le REG baisse pour ne pas avoir de perte latente

Doit on comprendre que ce serait : des personnes qui vendraient leurs RealTokens avant que les REG associés leur soient distribués (craignant une "perte latente") ?..
Si oui, il me semble que, mieux vaut :

garder ses Realtokens et touchez moins de REG que si la conversion s'était faite lors de la réévaluation,
que vendre ses Realtokens, avant la distribution des REG associés : et donc n'en toucher aucun !

Michael-RealT

PhilP Doit on comprendre que ce serait : des personnes qui vendraient leurs RealTokens avant que les REG associés leur soient distribués (craignant une "perte latente") ?..
Si oui, il me semble que, mieux vaut :
garder ses Realtokens et touchez moins de REG que si la conversion s'était faite lors de la réévaluation,
que vendre ses Realtokens, avant la distribution des REG associés : et donc n'en toucher aucun !

sauf que dans ce cas tu peux vendre le RealToken au prix correct, acheter plus de REG avec le montant des 10%, et une fois le RealToken réévaluer racheter le token, au final tu gagne a faire cela.

exemple:
1 token 50$ / 5$ de fee / REG a 2$ donc 2.5 REG distribuer a la réévaluation

REG vaut 1$ a la réévaluation, tu touche 2.5 REG valent 2.5$, le token vaut 50-5$ de fees = 45 $, tu as donc 47.5$
tu vend le token a 50$, a la réévaluation tu achète 5$ de REG donc 5 REG, et tu rachète 45$ le token, tu as donc 2 fois plus de REG et pas perdu de valeur

PhilP

Michael-RealT Une telle revente, avant la réévaluation, me semble bénéfique que si le prix du Realtoken baisse lors de sa réévaluation (cas de ton exemple). Elle sera donc autant motivé par une telle perspective que par le prix du REG ?

Michael-RealT

PhilP Une telle revente, avant la réévaluation, me semble bénéfique que si le prix du Realtoken baisse lors de sa réévaluation (cas de ton exemple). Elle sera donc autant motivé par une telle perspective que par le prix du REG ?

je suis parti sur un prix stable, pas sur un prix qui baisse, et j’anticipe les potentiel évolution du système de distribution, comme nous l'avons annoncé nous devons décolérer des réévaluation la distribution de REG, cela pour palier aux retard de réévaluation mais aussi et sur tout pour les tokenisation qui n'aurons pas de réévaluation, donc a un moment donné les fees RealT sont retirer du prix, se qui implique une baisse de la valeur du token compenser en principe par la valeur du REG.
a se moment le holder a un choix a faire, soit il vend le REG pour récupérer la baisse de prix soit il conserve les REG et prend le risque d'une baisse de la valeurs du REG, mais dans tout les cas il a le choix, chose qui ne serais pas avec un nombre de REG fixé au départ de la vente

Stouban

Michael-RealT

🇫🇷
Si tu veux décorréler la réévaluation de la distribution du REG, c’est possible avec l’option que j’ai mentionnée, mais en distribuant les REG sur l’adresse du RealToken et non en les assignant aux adresses des détenteurs de RealToken. Ce processus présente l’avantage de ne pas nécessiter le blocage des REG (un vote des détenteurs de RealTokens est nécessaire pour l’utiliser).

Cela permet même à RealT de récupérer directement sa commission puisque les REG sont mintés et déposés sur l’adresse du RealToken lors de la mise en vente.

🇺🇸
If you want to decouple the revaluation from the distribution of REG, it’s possible with the option I mentioned, by distributing the REG to the realtoken address instead of a claim on the addresses of the realtoken holders. This process has the advantage of not requiring the REG to be locked (a vote from the realtoken holders is needed to activate it).

This even allows RealT to directly receive its commission since the REG is minted and deposited to the realtoken address at the time of the sale.

PhilP

Michael-RealT je suis parti sur un prix stable, pas sur un prix qui baisse,

C'est le prix globale, réduction due aux fees incluse, qui baisse (de 50 à 45$ dans ton exemple). Et c'est cette perspective, qui conduit aussi à une revente avant réévaluation.

Michael-RealT mais dans tout les cas il a le choix, chose qui ne serais pas avec un nombre de REG fixé au départ de la vente

Effectivement, préserver ce choix est important (et compense la moindre visibilité sur la quantité de REG) : donc retour à l'option A ! ;-)

Michael-RealT nous devons décolérer des réévaluation la distribution de REG,

La modification serait elle : de distribuer les REG x mois après la vente du Realtoken ?
Si oui, la date sera prévisible et la manipulation de marché possible : une protection comme pour l'option B (avec chainlink par ex) sera t elle alors nécessaire aussi pour l'option A ?

PhilP

Stouban distribuant les REG sur l’adresse du RealToken et non en les assignant aux adresses des détenteurs de RealToken

Cette solution engendre la variabilité continue du prix du RealToken (incluant du REG), ce qui est une complexité pas souhaitable.

Michael-RealT

Stouban Si tu veux décorréler la réévaluation de la distribution du REG, c’est possible avec l’option que j’ai mentionnée, mais en distribuant les REG sur l’adresse du RealToken et non en les assignant aux adresses des détenteurs de RealToken. Ce processus présente l’avantage de ne pas nécessiter le blocage des REG (un vote des détenteurs de RealTokens est nécessaire pour l’utiliser).

Cela permet même à RealT de récupérer directement sa commission puisque les REG sont mintés et déposés sur l’adresse du RealToken lors de la mise en vente.

désoler mais je comprend pas trop se que tu veux faire et le but de distribuer les REG sur "l'adresse du RealToken", de quelles adresse tu parle, ne pas oublier que les REG de ses distribution sont la propriété des détenteurs des RealTokens pas d'une autre entité, changer cette règle change beaucoup de chose d'un point de vue réglementaire

Stouban

🇫🇷
Dans votre approche, le REG doit avoir une utilité. Cette utilité n’est pas forcément destinée à une personne physique; elle peut également être prévue pour une personne morale (le RealToken lui-même).

🇺🇸
In your approach, the REG must have a purpose. This purpose isn’t necessarily intended for an individual; it can also be designed for an entity (the RealToken itself).

Michael-RealT

PhilP La modification serait elle : de distribuer les REG x mois après la vente du Realtoken ?
Si oui, la date sera prévisible et la manipulation de marché possible : une protection comme pour l'option B (avec chainlink par ex) sera t elle alors nécessaire aussi pour l'option A ?

oui après x mois mais pas a date fix, par exemple si on dis 6 mois, un token vendu en janvier serais éligible en juillet un jours aléatoire (ce si est une théorie les règle et fonctionne ne sont pas encore valider), donc la manipulation es compliquer car il faut maintenant la manipulation sur une durée potentiellement importante, même si c'est un jours fix, il sera compliquer de manipuler un prix durant 24h
se qui n'es pas le cas pour B, on peux tout faire dans le même bloc si il y as un mauvais oracle, et si il y as des pondérations, multiplier les manipulations pour tenter d’influencé le résultat.
Comme dans B tu décide quant exécuté l'attaque c'est beaucoup plus risquer que dans A pour le quelle ton attaque doit réussir au moment de l’exécution de RealT

Michael-RealT

PhilP Et c'est cette perspective, qui conduit aussi à une revente avant réévaluation.

c'est une possibilité mais moindre tout de même car en réalité tu as toujours 50$, mais au lieux que se soie dans 1 seul token c'est dans 2, donc si tu veux sécurisé le montant tu vend immédiatement les 5$ de REG, et potentiellement achète 5$ du RealToken, se qui fais que tu aura toujours 50$ a terme

cette solution a donc un impact potentielle sur le prix du REG qui serais vendu, mais qui peux etre commencé par l'usage du REG qui incitera a le conserver ou l'acheter

DRKTT

Et si on parlait de la question qui fâche ? Oui, parlons de fiscalité ^^

Quelle différence entre l'option A et B ?

A : On reçoit un aidrop sous forme de tokens REG au prix du marché, librement échangeables, considéré normalement d'un point de vue fiscal comme du revenu

B : On reçoit un aidrop sous forme de tokens SOON, non transférable, où on peut acheter que des REG, assimilable d'un point de vue fiscal comme un cashback sous forme de bons d'achats

Selon les pays, l'option A risque de coûter bien plus cher que l'option B au contribuable

Michael-RealT

DRKTT Et si on parlait de la question qui fâche ? Oui, parlons de fiscalité ^^

Quelle différence entre l'option A et B ?

A : On reçoit un aidrop sous forme de tokens REG au prix du marché, librement échangeables, considéré normalement d'un point de vue fiscal comme du revenu

B : On reçoit un aidrop sous forme de tokens SOON, non transférable, où on peut acheter que des REG, assimilable d'un point de vue fiscal comme un cashback sous forme de bons d'achats

Selon les pays, l'option A risque de coûter bien plus cher que l'option B au contribuable

il n'y as pas de question fiscal,ta fiscalité n'es pas le même que celle d'un autre, 150 pays, 3000 fiscalité, si la DAO doit prendre en compte la fiscalité alors c'est mal barrer et rien ne sera jamais fais

Miraggge

Dans la proposition A) on évacue un peu vite le risque de manipulation de marché mais vu la faible volatilité du REG on peut imaginer de forts mouvements de prix avant les réévaluations (vente de reg) pour faire augmenter le nombre de reg émis. Inversement en cas de forte poussée du REG ce seraient les token holders de la LLC qui serraient floués.

Michael-RealT

Miraggge Dans la proposition A) on évacue un peu vite le risque de manipulation de marché mais vu la faible volatilité du REG on peut imaginer de forts mouvements de prix avant les réévaluations (vente de reg) pour faire augmenter le nombre de reg émis. Inversement en cas de forte poussée du REG ce seraient les token holders de la LLC qui serraient floués.

je pense pas que ce soie un vrais risque, car pour pouvoir vendre afin de faire chuté suffisamment le prix, il faut en avoir une quantité importante pour potentiellement faire mint 3 ou 4 REG de plus par realtokens, sans compté que tu ne connais pas l'heurs du snapshot pour le prix avant que les données soie communiquer, tu prendrais donc le risque de vendre des REG acheter immédiatement par d'autre et te retrouverais immédiatement avec moins de REG que se que tu avais au départ.

Michael-RealT

Miraggge Inversement en cas de forte poussée du REG ce seraient les token holders de la LLC qui serraient floués.

Je comprend pas le Floué, tu reçois dans tout les cas le montant en $, avoir plus ou moins de REG ne change pas la valeur donc tu n'es pas floué

LightRider

Je pense que l'option B peut installer un climat de méfiance sur la valorisation du REG (dû aux potentiels drops de tokens dans le temps) et ça peut déranger le développement de la liquidité du token.

L'option A avec une période de claim est à mes yeux très pertinente parce que ça sortira les acteurs inactifs de l'airdrop.

DRKTT

LightRider

Tu sembles avoir confondu A et B

DRKTT

Michael-RealT

il n'y as pas de question fiscal,ta fiscalité n'es pas le même que celle d'un autre, 150 pays, 3000 fiscalité, si la DAO doit prendre en compte la fiscalité alors c'est mal barrer et rien ne sera jamais fais

J'avais pourtant bien écrit "Selon les pays".

La DAO peut tout à fait éluder la question, mais ce n'est pas le cas de leurs membres qui doivent être conscients des potentiels impacts pour eux-mêmes et pour les personnes qu'elles représentent ou entendent représenter.

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